LAVA|OX|SEA的主脑人物、弥勒厂牌的创始人──韩涵，他今年从南京搬去了上海，之后组建了Duck Fight Goose实验摇滚乐队，我们和他聊了聊在上海的生活，以及未来音乐上的发展！

怎么会选择来到上海定居在这里？

因为目前我最爱的人们大多数都生活在这里，所以就来了。是一种很纯情的行为。

你来到上海这几个月，觉得上海的摇滚环境的现状和发展怎么样？南京、合肥和上海有什么差异吗？

个人感觉南京和合肥的情况比较像，主要就是那么几个人在张罗，演出地方也比较少，没有专门的Livehouse，观众群南京其实挺多的，合肥比较少。上海听摇滚乐的人更多，还有许多外国人。但是说到乐队，就我接触的来说，我觉得上海的许多乐队不够努力。在合肥，也许只有一个排练房，但有些乐队每周要排练3次。在上海，0093还有一些地方有挺多的排练房，可是有的乐队一周排练一次都不能保证。有人说上班累，路途遥远，但我觉得既然作乐队就意味着牺牲一些东西，否则作出来的东西一定好不到哪去。凡事都不大可能两全，工作搞得好，乐队还能巡演，这是不可能的事情。不是所有事情都能找到平衡的。

环境来说，硬件条件非常优秀，全国范围内只有北京比上海要好。但是现在上海除了有育音堂，还有Mao Livehouse，摇滚乐的环境一定是更好了，起码观众有增加的可能性。发展不太好说，我个人是期望能有更多更好玩的乐队，也许是很死硬的嬉皮士，车库朋克或者真正的实验摇滚，而不是去模仿一些本来就是模仿者的乐队。

到了上海后，你便在育音堂工作，主要负责宣传方面的工作，从一位音乐人到直接来到一个演出场地走上前线直接与乐迷接触来推广音乐，有何感觉？相比你有更喜欢做哪一件事请吗？

其实之前就一直在做类似的推广的事情，到育音堂之后当然就更深切体会到这些事情其实有时候还是很花时间的。育音堂的工作人员，比如老高、Sophia、小K，他们平时都挺辛苦的，我敢说他们都是真的喜欢摇滚乐，而且比较了解摇滚乐的人。老张和老路就更不用说了，他们能够坚持作下来其实也是因为喜欢这些事情。

其实所有相关的事情我都愿意做，但是爱好并不能解决一切问题，你需要考虑其他很多现实的事情。如果真要说，那我更喜欢和图形色彩相关的工作。

现在你又担任the thing的设计师，并且听说你很忙，这样会影响自己的音乐事业吗？你怎么来衡量？

没什么影响，忙反而有时候是个促进。很多朋友都有这种经验，如果闲下来了，反而很难有感觉去创造。当然太忙了肯定也不行。The Thing是一个年轻的品牌，不管从理念还是管理上都是这样，这可能也是我去的原因。另外The Thing的很多设计师，包括老板，都很喜欢听音乐，比如后摇、电子和实验音乐，这可能也是我去的另外一个原因。

说音乐事业还是有点太早了，我有点惭愧。对我来说，工作是一种促进，我不太喜欢持续的闲下来。闲可能意味着大脑运转变慢，在这样的情况下做乐队未必是好事。

设计和音乐，这两个是不是你生活中最重要的两部分，两种不同的创作，你又是怎样来安排，和获得灵感的？

这两个事情，我觉得都是理性和感性交织的事情，所以他们之间也有非常多的交叉，比如要创作一个新的东西，设计和音乐有时候是相通的。你必须借鉴，又必须做新的东西。我认为设计和音乐这两个方面我都还是刚刚入门，所以不敢谈灵感这一类只有大师才能妙手偶得的东西。我更喜欢“主意”这个词。你会冒出一些新主意，或者动机，接下来就要去发展它。乐队和设计最大的不同是这样的：如果做设计，一个主意通常能由你个人来把握，而且有某个人去评价它，然后大部分情况下你是要修改的；对乐队而言，新歌是需要几个人一起来完成的，当然后来也有几个人去评价它，但这些评价不太重要，听听就可以了，知错就改，不太像摇滚乐。两件事情的完成都需要非常自信，否则就不是你的东西。但也不能太自负。其实满头疼的，不像说的这么简单。

来到上海后，LAVA|OX|SEA怎么安排？未来的发展呢？

10月份我刚刚参加了我们贝司手的婚礼，我估计这个乐队之后可能不太可能有演出了。一方面是生活境遇和生活状态的改变，另一方面是大家离得比较远。一个做摇滚乐的乐队，如果不能排练，大概就基本上不能算作一支活跃的乐队了。但是LAVA|OX|SEA没有解散，或许几年后我们又会因为某些巧合又在一起了，这谁也说不好。未来的发展，我看还是先把我们这张唱片卖完再说吧。。。

怎么会想到组建Duck Fight Goose？名字好奇怪，有什么含义吗？希望今后将来走怎样定位的音乐风格？

一直都想组建这样一支乐队 ——它有摇滚乐的核心，长着爵士乐和电子乐的肌肉，皮肤的花纹又是迷幻音乐和神秘却欢快的东西。它很像一个喝醉的动物们的聚会，远看很多不同的花纹斑点，在大太阳地里疯狂扭动。就是这样一个感觉。这些动物里面，可能尤其要数鸭和鹅最呆了，所以他们最可爱。再者来说，鸭和鹅都不是什么高贵动物，也都很温顺，爱游泳爱吃鱼，也比较健康。取了这个名字以后，我总能在各种地方看到这两种动物，这真奇怪。

我们给自己的定位是做更聪明的复杂的摇滚乐，希望能打破一些既定的东西，一些观念上的束缚吧。音乐类型之间的边界，看起来很难跨越，我想尝试一下。大概难的东西才比较好玩。精神上来说，我希望能更贴近50－60年代的东西，那时候的迷幻摇滚乐和波谱爵士乐都给我一种跳跃和神秘的感觉。但绝不是居高临下拒人千里的。

目前Duck Fight Goose成员间的配合度如何？能否介绍一下其他成员，在音乐创作上是怎样的进展？

我们刚刚成立4个月，只做了十几场演出，配合度只能说是一般。还是排练得少了一些。但是我觉得他们或许是我碰到过的最好的乐手了。33负责贝司和部分人声，熊猫负责吉他和全部采样，他之前是Muscle Snog的吉他手；大门不用多介绍了，上海无数乐队的鼓手。他们之前的经验很多，而且最重要的是观念比较新。比如说很多人把采样就当个音效录音机，在他们手里采样器就是个mp3，但熊猫不是这样用的，他把采样当成一个乐器，这可能就比较对路。这只是一个例子。新歌并不用我说得太多，他们就能大概知道意思，这点非常舒服。进展。。。还算顺利吧。我觉得年底可能能出第一张EP，然后做一个小规模的巡演。

八眼和Muscle Snog的专辑究竟其中是遇上了什么阻碍？完整的CD实物是不是还没有出来？

一开始是审批有些问题，然后Muscle Snog的封套制作因为我事情比较多拖了一段时间，但这些似乎都是8月就解决了的问题。兵马司是一个比较正规的唱片公司，或许有他们时间和出版计划上的考虑。最近他们出版了一张VA，里面已经收录了Muscle Snog的歌曲。我想这应该是一个预热吧。

弥勒最近有没有什么有意向签约的新人/乐队，之后会有些什么计划和专辑的发布？

最近没有什么新的发现，好像玩怪摇的乐队又少了起来。之后的计划是赶紧把几张拖了很久没发的专辑发掉，但应该是偏实验音乐的。具体请参看我们的博客。

弥勒最近在育音堂搞过电子活动，子厂牌mini e又是怎样一个角色?主要是由谁在负责？

mini e主要是由CDGE的李振在负责，这个厂牌专门负责挖掘一些有意思的电子音乐创作人。和Miniless一样这个厂牌也是开放性的，而且由于他们会发布一些数字版本的专辑所以灵活度更高。不过李振比我忙，人也比较内向一些，希望有兴趣发片的人才主动联系我们。

和摇滚相比，mini e也有很不错的艺人，例如孙烨和鬼小，但是，相比弥勒的乐队，他们好像在演出方面并不活跃，这是为什么？

演出不活跃可能主要还是形式的问题。个人表演的形式，现在最能为人接受的就是DJ和民谣艺人。孙晔是一个非常有才华的音乐人，同时经验也很丰富，他的音乐比较精致，但是现场方面因为个性比较内向吧，可能不那么煽，所以演出也不太多。鬼小在长沙应该是非常活跃的，他之前组织过很多的演出，也来过上海演出。音乐上我认为他应该再自我一些，这纯属我个人观点。这个厂牌的发展计划就是继续壮大吧，商业化暂时还不太可能。但我个人是希望能够多一些演出。

曾经你很喜欢post rock，现在好像对他的热情慢慢的降了下来，为什么？

对，我记得03年的时候听到Mono，一下就呆了，确实是花与剑的感觉，非常非常日本。后来听到Te’也是有类似的感觉，但我认为Te’其实是特别摇滚的一支乐队，Mono更后一些。然后是Toe，这个队又是一种感觉，像特别好的清酒。Te’可能是对后摇滚的再次颠覆吧。但Te’之后我就没有喜欢过任何一支后摇滚或者器乐摇滚乐队了，因为那种互相模仿把我恶心到了，有时候比最烂俗的流行乐还恶心人。还有Tortoise，这个乐队是给做乐队的人听的，让你知道他们有多强，非常棒。其他的后摇滚乐队我都不太喜欢。我之前的一个访谈里说过，太多后摇滚乐队在做投机取巧的事情，优美和爆裂的组合概念其实非常不耐玩。再一个是，我慢慢感觉到词语的力量也是非常重要的，它也是很美的，而且比较难驾驭。总之是觉得后摇听得浑身不得劲了，像得了感冒，得摆脱它。

然后这个时期，大概06年，也听了很多的爵士乐和实验音乐，同时和卖卖还有几个朋友一起切身玩了几次，对后摇就更没有兴趣了。我的意思是说音乐当然没有贵贱之分，但人的思维是会变化的，变化了，你很难再扭转过来。

其实最终让我不再听后摇滚的原因是这样的：我看到很多后摇乐队不是在做摇滚乐，也不是在做“后”摇滚乐，而是在做校园翻唱乐队。这太无趣了。

你怎么看中国现在post rock的状况？

不好，一个在国外死掉的东西，又在国内还魂。让我想到国外已经不太提的Brit Pop概念现在国内还在热。

你现在更多听的是哪些类型的音乐？

Dizzy Gillespie、Charlie Parker、Thelonious Monk和Bil Evans，美国的数学狂魔们Tera Melos、Lightning Bolt和Hella，新的纽约系实验摇滚们，还有Rune Grammofon下面的比如Moha!、Supersilent、Motorpsycho、Alog、Box。另外又找出Tortoise的全部专辑来回听，棒。

有什么推荐的艺人吗？

对Rune Grammofon有误解的人推荐去听一下Motorpsycho，不过新专一般化没有之前的好。瑞典的一个队Division of Laura Lee是最近翻出老盘在听，很标准的瑞典之声，推荐。另外Duck Fight Goose大家别忘记去看演出，最近他们在发贴纸。再强烈推荐一队上海的先锋爵士团MTDM没腿的马，国内最好的先锋爵士非他们莫属。