Arrebato：上海的“实验音乐”状况给你怎样的印象？

XBH：我之前的印象里有的就是，操俊军的“闹上海”和卖卖的“RESO”。感觉harsh noise比较突出，对卖卖他们那拨上海即兴大乐团挺有兴趣。在中国比较的话肯定算较繁荣的，不过对年轻的实验音乐人没有太多的印象。我觉得在上海现在的实验音乐演出其实也不多，而且办的最多的闹上海风格限制比较大。

Arrebato： 上海并不缺乏年轻的噪音乐手，他们需要更多的演出机会去积累经验（无论是对单块的操纵还是舞台表现力），而“闹上海”目前更像是“虐待护士”一月一次的个人秀。真正的问题是实验类即兴类音乐演出中，罕有新人。也许有些人还没有做好“出现”的准备。期待不用多久他们就会被发现或者自行现身。

XBH：我也感觉上海老一辈音乐人比较少跟年轻人一起演出。比如颜峻还是会常跟比他小很多的年轻音乐人一起演出的。

XBH：说说上海实验音乐场景的特点吧！跟刚才我们交谈的你所感觉的西安实验音乐场景以及你了解的别的地方的有什么不同？

Arrebato：上海可以分为三块：噪音、即兴、声音艺术。噪音一块是“闹上海“；即兴是”reso“ ；

声音艺术部分的最新动向是“虐待护士”的成员徐程开始主持一个新的声音艺术项目“7ms Sonic Research”。 基于资源有限（指实验音乐人数量），同一拨音乐人交叉跑动，参加这三种不同类型演出的情况也稀松平常。至于特点，在我看来，上海的实验音乐有些老调重弹和困顿乏味——这可能在国内并不是个别现象。

XBH：你觉得你的结论跟你比较好的音乐经验与音乐理解有关系吗？就我和我周围的人觉得西安有意思的演出基本只有系统误差的演出，或许跟我们起点低有关系哈哈哈！

Arrebato：确切的说，很多即兴挺无聊的。

XBH：这样我体会你的意思了，而且河端一在西安说过一句话我挺同意的，他说百分之九十的实验音乐都很无聊，相比还是摇滚乐里有意思的比例多一些。

Arrebato：好的即兴当然激动人心，可是需要技术。国内的一些现象是，乐手的技术落后于意识。

XBH：是的。谈自己，我也觉得我吉他技术上有瓶颈，但是又很懒虫，有些东西没能力表达，所以会走些轻松的捷径，走的多了就无聊了。

XBH：问问关于你自己的问题，你个人的四个计划，都是只有你1个人吗？Arrebato，lllllllllllHH，Kazorp，Hhiña有什么区别与联系呢？

Arrebato：我脑子里住着好几个不同的家伙， 得用不同的代号将他们释放出来。”Arrebato”是我的最早的代号 ；“lllllllllllHH”是Power Electronics/ Death Industrial的计划。我一直很清楚自己对一件事投入了多少精力。就这点看，我并没有认真去做“lllllllllllHH”这个计划，所以目前对这个计划呈现的状况并不令我满意。 “Kazorp” 反过来拼写便是prozak（c）。去年我被迫看了傻帽心理医生（诊断我患有抑郁性强迫症），服用了半年prozac，在这期间我满脑子都是“爱”（开玩笑吧），取这样一个名字是一种反讽。然而隔一段时间听“Kazorp“，会发现这真的是一个和“爱“有关的计划。”Hhiña”比较低调含蓄，更突出氛围。

XBH：你刚才说到今年河端一上海站，这是第一场“差”，再介绍一下“差”吧！

Arrebato：“差“是一个具有主题性的系列演出，摒弃了拼盘演出这一模式。通过合理的计划和安排，演出将变得富有结构，呈现音乐会般的完整性。在今年三月的”差——致幻“河端一上海音乐会上，我安排河端一完成了演出的揭幕表演，在Half Otfto，卖卖，Caligine完成表演后，河端一再次上台进行了近1小时的solo。最后全体演出者上台对Acid Mothers Temple名曲“Pink Lady Lemonade”进行了致敬翻玩将演出的气氛推向高潮。整场演出我请来Ganzfeld Lab（全野实验室，主理人为实验音乐人“大小”）负责影像部分的工作，他在河端一的一小时solo时段，现场表演了60年代风靡的“liquid light show”，演出后在网络上为不少观众津津乐道。而说到”差“第一回的主题”致幻“，毫无疑问，我给演出者的题目是迷幻——但不同于常规意义上的”迷幻“， 我邀请来两位使用原声吉他的音乐人Caligine和Half Otfto（显然在国内同类演出中，使用原声吉他进行solo的音乐人相对较少）。这对观众也提出一个问题（挑战），至少我打出的怪牌会令一些预期看到失真、混响吉他演奏的观众失望或者不买账。在我看来原声吉他能够暴露出音乐人本质的一面，无论是演奏技巧还是音乐品味。今后”差“会继续以出其不意的角度去切入主题。无论下一次”差“将会是“工业”主题还是“古典乐”主题。

XBH：我觉得去年系统误差和张冠李戴音乐节那种合作形式挺成功的，当时我们做了一个噪音舞台，请到了李剑鸿夫妇、颜峻、菲尔•明顿与陈皓伊二重奏、nojiji那边麻沸散一行人，不足的是音响被颜峻诟病。要是平时北京或者上海实验音乐人来演出， 没有项目支持的话是不可能将成本从演出费中赚回的。像这种合作就很双赢，丰富了音乐节，观众多，音乐人也没有成本压力。

XBH：听说会有《差：致幻》纪录片，面世没有？

Arrebato：尚未公布。所有演出者（包括河端一也在期待footage）都在期待。

XBH：那还是期待这个片子！系统误差两个月前造访北京应该也会有纪录片，不知道丰帆制作的怎么样了，估计会在系统误差两周年发布吧！

XBH：说到你的厂牌Harshmallow Records，简单介绍下吧！

Arrebato：Harshmallow Records 创立于2012年。起初是整理发布自己的作品（以数字格式）。后来一个朋友把我的厂牌推荐给意大利实验音乐家IOIOI( Cristiana的个人创作代号，她曾于2008年在香港、广州、北京等城市演出)。随即促成Harshmallow Records的第一个为他人所做的出版(最初依旧是数字格式出版)——确切的说是一张split，由IOIOI和另一位意大利音乐人Rella the Woodcutter演奏两组合成器(风格为Drone, Ambient, Dark Ambient)。前不久，我完成了这张专辑的实体版本制作。唱片被装载在我制作的套盒中，每个盒子里附有我手工缝制的画册。画册的摄影主体是我的一件由皮纸制作的小装置（上变印制了我的版画）。我很享受制作实体唱片完整的过程。独一无二的唱片艺术设计将成为Harshmallow Records的一大特色。

XBH：关于“差”、你自己和你的厂牌，接下来有什么计划呢？

Arrebato：“差”2.0（第二回）将在明年一月底举行。“差”2.0的规模会比今年的“差”更大，我将会邀请更多音乐人参加。目前已经定下的三位音乐人是 Ecaqs 和Amers ，另一位的音乐人的名字暂时保密，可以透露下他超级强大合作名单中有Lee Ranaldo (Sonic Youth), Sir Rick Bishop (Sun City Girls)，Damo Suzuki，河端一，吉田达也等等等等……

此外，有一些参加了“差——致幻”音乐会的音乐人的好消息带给大家：Caligine和李剑鸿、朱小龙（前“舌头”吉他手）合作的双张唱片（由比利时厂牌Nothing Out There出版）即将面试。河端一已经向Half Otfto发出邀请，这对“老少档”将进行音乐上的合作。我本人正在为河端一绘制他将在美国厂牌VHF Records（出版过Flying Saucer Attack、Skullflower作品）出版的唱片封面；Harshmallow Records在完成第一个实体出版后，将以七寸黑胶格式出版“差——致幻”音乐会中河端一、Caligine、Half Otfto、卖卖合作演奏的“Pink Lady Lemonade”部分，目前Caligine已经完成了录音的mastering（感谢jiaqi同学的现场录音）。