两个月前在某个会议室里和Pairs的两位成员做了一次将近三个小时的面对面采访，这也是Pairs解散前最后一个中文媒体的采访。花了将近两个月的时间才听写翻译校对好所有的文字，听录音的时候忍不住许多次就笑出了声来。

采访做完的第二天，小中发邮件给我，感谢昨晚采访做到那么晚，听了乐队说了那么多的“废话”，感谢啤酒的招待。

我回复说，哈哈，这封邮件让我想起四年前第一次在育音堂给你们做采访。那个时候育音堂二楼的乐队后台还是一个舞蹈排练房。也是采访后的第二天，收到你的感谢邮件。生活像是个圆，一切周而复始。

其实有那么些伤感。当你记录下现在，它已经成为了历史。Pairs不会成为上海的摇滚历史上多么伟大传奇的乐队，但是过去4年里身处上海的许多乐队和观众，都会记得曾经有过这样一支乐队。

不说了，看采访吧。

5月31号Pairs最后一场演出在上海，然后就算是解散了，主要原因是小中要回澳洲了吗？

小中：对的，是时候了。

为什么现在想起来要回澳洲了？

小中：我觉得是时候回家了，2008年我开始在中国定居，这意味着我已经离开了朋友和家人很长的一段时间。我妈妈的身体状况不是很好，我爸爸还是那个样子，我妹妹的男朋友最近状况也不是很好。所以我觉得是时候回去了，回去呼吸一下新鲜空气，回去开始承担一个成年人应该承担的责任。

那你以后会一直待在澳洲吗？有没有想过过几年再去另一个国家？

小中：我想过这个问题。现在我只想待在澳洲，我厌倦了机场，厌倦了火车站，厌倦了不停地在酒店登记，厌倦了每次都要兑换货币。我在亚洲做了那么多的事情，所以我觉得够了。你提到任何一个亚洲的国家，我都能想像出它的样子，所以我觉得这对我来说足够了。所以我现在想待在澳洲，感受在家的感觉。事实上，我一直担心我会做出一些错事，我不停地问我妹妹一些很蠢的问题。比方说“在澳洲我们会这样做这件事吗？”，我妹妹则会说，你都离开20年了，你还记得什么事情。因为我成长的大部分时间都是在这里（中国）度过的。

你是先在天津，然后来了上海。

小中：对，在21或22岁的时候是最关键的成长期，你对自己有更多的了解，而这段时间我在中国。虽说我觉得如果那段时间我在澳洲的话，我还是会像现在一样。但是我现在的想法就是回澳洲，待上一段时间，找一份工作，过一阵子“无聊”的生活。

那有没有另外一部分原因是因为你结婚了？

小中：哦，不……不完全是这样。

如果排除前面说的那些原因，你有没有想过在这边有一个小孩，送他们去学校读书等等？

小中：我绝对不会在中国养一个小孩，绝对不可能。如果让我选择在澳洲还是中国养小孩的话，我绝对不会在中国养的。我了解这里的本地学校，国际学校，而澳洲的公立学校往往更好。同时，生活的质量更好，我并不是想说中国不好，但是这完全是两种状况，特别是抚养孩子，在澳洲会更简单。比方说，有一次在这里，我和我20个学生一起过马路，路上的车完全不会停下来，我要去让他们停下来。如果我是这里的家长的话，我会一直很焦虑，不能喝牛奶，不能喝水，我不能吃这个食物，这个果汁是有毒的，路上的车辆不会停下来。

类似缺乏一种安全感。

小中：是的，我不想去担心太多的事情。比如说，Alpine Decline，我上次看见他们的小孩戴着口罩，一个六个月的小孩戴着口罩，那种感觉真是。我知道在中国生活很多事情都不一样，而这些在澳洲是无法体验的。我喜欢每个国家，澳洲也有很多问题，那里有太多毒品，你的孩子可能在12岁的时候就开始有性经历，我想说的是任何事情都有好坏两面。我的想法是，你要知道什么时候去结束一件事情。你要知道什么时候离开一个派对，什么时候离开一个演出现场，什么时候结束一段谈话，什么时候结束工作，你不能一刻不停的工作，你要知道什么时候离开一个地方。去年我很想走，真的很想走。

是发生了什么事情吗？

小中：也不是，我只是觉得我经历了这些事情，这些事情是时候过去了。我和我妻子说我需要回去了，她问我们存款有多少，但是我基本没有存什么钱。所以今年我开始存钱。

感觉好多上海的老外都有要走的打算，像Boys Climbing Ropes有些人是回国，有些人是去了北京，还有Rainbow Danger Club几乎所有人都走了。

小中：你知道，每年都有人会走，明年可能就是（Dostav：Sacco），哦，他肯定永远在这儿了，他已经被套牢了。下一个可能是狐假虎威的Chris，他八月份准备离开，Nathan也有可能要走。所以有这么一小堆人在准备离开。但是我记得我第一次到这儿的时候，每个人都在说“Dan Shapiro要走了”，“Dan Shapiro要走了”，但是两周之后没有人再关心这件事情了。我觉得我的情况也会是这样，不会有太多人想念我。永远都会有新的事物，新的乐队出现。比如Round Eye可能就是去年冒出来让人印象深刻的乐队之一。

我猜因为上海比起北京来说更像是一个国际大都市，因为太国际了，所以大家来了又走，就像是国际大都市一个特点。

小中：我觉得在上海更多的是关于工作。每个人在上海都有一份工作，人们都在追求一份职业。但在北京没人在乎什么工作，外国人一个礼拜做一天的英文老师，然后其余六天去在做噪音音乐，所以他们每年每天都在想今天是星期几。在上海，大家都在考虑自己的合同问题，我的合同快到期了，我要继续签合同了，如果不签，我还有什么其他选择。

可以说是上海更现实吗？

小中：我觉得这只是前进方向的问题。在北京的老外没有什么发展方向可言。除了那些当老师的以外，我从来都不知道我那些在北京的朋友从事什么其他工作，但在上海我知道他们在做着各种各样不同的工作。我不知道北京的朋友每天都在做些什么。去年11月的时候，我的雇主问我接下来的一年会不会待在中国，所以我必须尽早决定下来，因为政府要求我们在今年3月份之前一定要把材料都交上去。

你回澳洲以后还会继续做老师吗？

小中：是的，我有教师资格，毕竟我有这方面的经验，以及这是我想要尝试去做的事情。教师在澳洲一个很好的职业，很保险的职业。

你会在澳洲教中文吗？

小中：哦，不不不，虽然我通过了语言考试，但其实是因为那个考试太简单了。但我会找一些附近有中国人社区的学校，这样能发挥我的优势。

那F呢，你有没有想过离开上海？去一个陌生的城市或是国家？

F：不会啊，因为我家人还在这里啊。就像他说，他可能回去，因为有一种归属感。那我的家更在这里啊。而且父母年纪大了，家里面也有一些事情肯定要照顾一下嘛。

有没有特别不喜欢上海的哪些地方？除了空气环境这一点以外，还有什么你们最接受不了的？

小中：有一件事情我超级讨厌——中国邮政绝对是世界上最蠢的东西。每个礼拜我会寄东西回澳大利亚，如果你寄CD的话，他们会把箱子拆开来把邮票贴在CD上。还有我每次去领完一个包裹，他们都会发信息说你有一个包裹要来领，我说我刚领完，他们说你没领，然后我去了他们又说我领过了。连续三个月，每个周末都会发生这样的事情，我都快哭出来了，你到底要我怎么样嘛。最后我终于去领到了包裹，然后我又收到了另一条信息，我都快被他们弄疯了。还有一次我寄一个箱子回家，中国邮政的一个女的和我说她需要看看里面是什么东西，我心想好吧，你想怎么样就怎么样吧。于是她从柜台后面走出来，把我的箱子打开，东西都倒在地上，结果后面的人都进不来，因为他们进来了就会踩在我的东西上面，我真的不知道她在做什么。她问我，这是什么？我回答T恤。那是什么？夹克衫。那这个呢？内衣。这些你都认识，为什么还要问我。另外一次我想买个箱子回家打包，那个人问我“你要这个箱子干嘛”，他不肯卖给我直到我告诉他我要用来干什么，我和他讲了十多分钟，最后我和他说我要用来放东西，他总算把箱子给我了。买箱子还能用来干什么，不就是放东西吗。我永远都不会想念中国邮政。

你还提到过你搞不懂中国的放假安排问题。

小中：太讨厌了，这根本不是放假，简直就是重新安排日历。特别是学校，为了放三天假而让他们连续上七天课，对学生来说很不好。上了六七天课之后，他们的脑子都僵掉了，他们不应该这样过度上课。

但在澳洲会有那么多假期吗？

小中：是不一样的，我们不会有一个礼拜那么长的假期，在合同里面我们有四个礼拜年假。而且我们没有那么辛劳工作，没有那么忙。学校上午九点钟上课，下午三点钟放学，中间还有将近两个小时的休息时间。我们没那么累，每个人大概都是五六点下班，所以你不需要一个假期，因为你六点钟下班，在外面玩儿到十点十一点，然后回家。在上海我早上七点一刻就要上班，直到下午六点我才能走，当我到家的时候我已经累得像僵尸一样了。所以生活在这里我需要一个假期，但在澳洲就不用了。还有在我的理论里，缺少氧气会让你更疲惫，会让你头痛。每次我去买东西的时候都很多人，当我需要在人群中费力地穿梭时我感觉更累了。一件小事可以是一件很大的事情，每次想到我要去超市买东西我都觉得很崩溃。在澳洲我开车去买，买好回家，大概就十分钟的事情。这让事情变得很简单，所以我们不需要假期。

你们可以简单讲一下你们的日常作息吗？想做一个简单的对比，先说说工作日的时候。

F：早上大概九点多十点起来，最近身体不大好，所以每天都会去做下疗养，大概一个多小时，然后去Uptown上班。上到九点下班，到家十点。因为我家住的比较远，所以无论去哪里都比较远，都要一个多小时。其实想想还蛮无聊的，做做事情，问问我爸今天干了什么，然后家里的狗怎么样了，然后陪着玩玩，混混沌沌回回邮件，十二点半一点就睡觉。

周末的时候呢？

F：我现在基本没有周末啊。比如说，我们乐队演出嘛，周五演出的话，周四晚上排练，那我周四和周五两天都要请假，所以说我后面就必须要连着上班。我经常换工作啊哈哈。

所以你没有想过去找一份长久的工作吗？

F：我做每一份工作都想好好做，都想长久的，但是（换工作）都是因为社会所逼，没办法。

那小中呢？你的作息是怎么样？

小中：我每天大概早上五点四十起床，六点四十出门，七点五十分的时候开始工作。七点三十五分左右学生陆续到学校，八点十五分的时候我通常要开会。学生大概在下午三点一刻放学，如果我不用开会的话我四点可以下班，如果要开会的话大概五点半左右的样子。星期一我通常有狐假虎威的排练，星期二星期三有克鲁斯和凯蒂·霍尔姆斯的排练，Pairs的排练一般是在周四，然后有时候周五周六要参加演出。然后我基本在十点半左右到家，差不多就睡觉了。

那你为什么会同时参加那么多的乐队，而不是只专注于一个乐队呢？

小中：我不知道，我真的不知道，我只是停不下来。我来这里做采访之前，回家换了件衣服，间隙就写了首新歌，给之后我回到墨尔本组的新乐队用。事实除了这个确定的乐队以外，我还在想组另一个乐队。我就是脑子里有太多的主意，有些可能没那么好，但觉得把它付诸实践会是件很酷的事。比如组建克鲁斯和凯蒂·霍尔姆斯是因为我不会唱歌，但我很想和一个会唱歌的歌手一起组乐队。组建狐假虎威是因为我想弹吉他，因为在Pairs里一直打鼓。比起打鼓，弹吉他实在太容易了。

那如果再过20年呢，你还会像现在一样忙于乐队等各种事情吗？还是孩子之类的？

小中：我不知道。我上周日整理所有的书想要打包寄回家，然后意外找到了PS1游戏机。我犹豫了半天是否要扔掉。又觉得应该要让我以后的小孩看一眼。虽然我现在还没有孩子。但应该总归会有的吧。

那你想过会给你孩子听的第一张唱片是什么？

小中：我觉得现在去想可能没有意义吧。你尝试成为全世界最酷品味最好的父母，在你孩子眼里你可能就是一个傻逼。你不能强迫你的孩子做任何事情。

你们从2010年4月份成立，到现在差不多正好四年。当时做乐队的时候有没有想过，今天会有这样一个成绩，能够做到那么多的事情？或者说当时做乐队的时候有没有一个目标？

F：我们当时排练的时候我都不知道我们是个乐队呢。后来有一次小中说，四月份韩涵问他要不要去演，他说，好，有个朋友和我一起演，然后我们就为了场演出拼命的想名字，然后后来就，哦好吧。

第一场演出在哪里？

小中：育音堂。因为当我第一次来上海的时候我给三个人发了邮件，一封发给了韩涵，一封发给了Archie，另一封发给了Jake Newby。因为有人告诉我说和这三个人联系，我在邮件中说，嘿，我知道你们不认识我，我是一个鼓手，这是我以前的乐队。如果你知道谁在找一个鼓手的话，请联系我。但他们没有一个人回复我。

你是什么时候来上海的？

小中：2009年2月。所以最终花了一年的时间找到F，组成了乐队。然后有一次演出我去找韩涵买某张专辑，他知道我会打鼓，就问我是否愿意参加下一次的Good Jive系列演出。我说，好阿，我会想办法的。我们最后演了4首。之后我们连续演了几场之后，好像上海就再也没有什么新乐队了，所有的人都来问我们要不要演出。然后我们去了北京。

我觉得去北京演出是一个非常聪明的决定。有太多的上海乐队都挣扎于这一点。我们从D-22开始，一点点累积人气，认识新的朋友。

作为一个新乐队你们好像从来都不担心自己，有种想通过演出不断锻炼，不断积累提高的感觉。好多乐队可能演了第一次之后，就会担心很多地方有欠缺，然后可能排练个很久才敢出来演第二次，但是你们好像演了第一次之后就停不下来了，不断地接演出，不断地想一直演下去。这是不是也和你们的性格有关系？

F：我觉得和我们的技术水平有关吧，难以在短时间内得到提高，边演边说吧。

乐队刚开始的那么多演出，对你们来说是不是有特别大的帮助？

F：因为之前也会自己出来看演出，但是没有说参与到乐队表演里面去。所以参加了乐队之后，也没觉得对我生活有着翻天覆地的变化，毕竟我觉得这个只是生活的另一个出口吧，另一个渠道。

之前你一直都是在台下看演出，现在在台上观众都看着你，会不会不习惯？

F：没什么特别不习惯，还行吧。

而小中你是一个很喜欢表达自己的人？

小中：对，这是个问题。当另一方面，我觉得和F搭档是一件非常非常幸运的事情。老实说，我并不想显得很自大，但我们能够到处去演出是因为我日常工作的收入还可以，并不是说收入很多，但是还可以，而且我愿意去花钱。Boys Climbing Ropes比我赚更多的钱，但是他们并不想去花钱。而F则愿意陪我去花这个钱。比如我说“我们去香港吧”，她说“好啊”，然后去买了飞机票，很多人并不会这样，他们会关心能够赚多少钱，但F不是。现在我也会开始考虑了，因为我要存钱。我们那个时候从来不关心钱的问题。我们做免费的演出，我们会去北京，我们就收一百块钱，我们碰到不同的人，然后回家，这样很好。如果F不是这样的一个人的话，Pairs绝对做不下去了。

看起来你并不是一个非常严谨的人，这是不是也有不好的地方？

小中：我觉得这是另一种方式的严谨，如果我把我们所有的歌词给你看，你会发现每一句歌词都和我的生活是相关的，而且里面有非常严肃的话题。可能是发生在我的家庭，我和妻子之间，我和工作之间，我和老板之间的事情。虽然很多时候我都是靠吼的，但是每首歌的歌词其实都非常非常的个人，里面所包含的很多东西实际上是非常严肃的。我很高兴我在做这样的一件事情。我不会永远都在中国，如果我们能去北京为更多的人演出，那为什么不这样做呢？去武汉，去香港，去新西兰，去印尼，以前我从来没有想过能有这样的机会。从某种角度来说，我们是严谨现实的，比方说我们去马来西亚，我们根本没有可能把钱赚回来，所以我们自己省钱去支付酒店等等费用，就像是你和男朋友或是女朋友出去度假，你要为自己的晚饭付钱。所以巡演可以说是一个有目标的假期。我们和本地人聊天，和他们保持联系，这是一件很棒的事情。当然我们也会得到一些报酬。一般有人打电话问我说如果请我们乐队去演出收费多少，我都会问你们有多少钱，他们又接着问你们收多少钱，我就说我不知道你们的预算是什么，如果是帮品牌做活动，那我要收你一万块钱，如果是大学里面的演出，那我们完全免费。聊到钱的时候我总是感觉很奇怪，最近有人问我能不能去厦门，我问他们能不能支付过去的费用，因为我在为去澳洲存钱，结果我们没法去，我感觉非常糟糕因为钱的事情没去成。如果一年前来找我的话，我一定答应的。我讨厌思考我花掉了多少钱。

有什么是你们作为乐队感到遗憾，没有做到的事情？还是说你们已经觉得无憾了？

F：遗憾就是中国那么大的地方，接触乐队，知道这件事情的人还是很少很少。

就类似于你们在上海已经四年了，但这个圈子永远只是这么些人。

F：对啊，我们希望把我们对音乐的这种想法，让人可以正确地去理解到。我不希望那些人第一次接触现场演出是The Fever Machine，那我觉得他们估计对这个音乐圈子、现场、乐队什么的就不会抱有那么大的希望了。我希望还是可以传播一些更多的，我们觉得是比较积极的一些想法，或者说态度吧。

所以你们选择通过微博，特别是豆瓣去写那些日记，去分享。

F：也有，另一方面是出于小中自己想要发发神经，写写这些东西。

看你日记就感觉，你是不是从来不担心别人恨你。

小中：不担心啊，谁关心这种事情。

F：我觉得很正常啊，你什么都不做都会有人讨厌你的。

小中：我觉得每件事情都要退一步思考。比方说在高中，我不知道中国的高中是怎么样的，在我高中的时候，有个人很酷，他因为我听的音乐觉得我很屎，然后我想让自己变得很酷，穿很酷的鞋子，而当你毕业的那一刻起，你觉得你根本不需要去在意这些事情。当你上大学，这个老师讨厌你，谁谁谁喜欢你的新裤子，大学之后这些事情想想我根本不在乎。一旦当我决定离开的时候，所有事情都显得不重要了。你听说过小中吗？谁会关心这件事情，这根本不重要。如果我坐在医生面前，他告诉我我得了某种很严重的癌症，我不会去遗憾过去，不会后悔某一次在育音堂的试音迟到了，不会后悔我在豆瓣上发的文章。当你做一件事情的时候，像是把它丢在了空中，那些喜欢你的人，你想要去沟通的人，会聚集过来，那些不喜欢你的人，那些太关心金钱，太关心自己的人，他们会避开你。这样一来很容易就能区分开，哪些人是容易相处的，哪些人你再也不想去联系了。

F：我觉得他说得很对，想到就说这才是你嘛。比如说你今天做什么事情，吃了什么穿什么衣服，都正常，就是做你自己。我觉得如果你什么都不做就会有人讨厌你，那有什么好担心的。

你们乐队的风格，创作主要都是小中负责，主要是punk，noise，rock，这个是你从小就想做的东西吗？

小中：哦，我现在其实还听很多Whitney Houston（笑）。Pairs大部分的歌都是通过原声吉他写出来的，非常民谣。然后我想把它们变成一些更带劲的东西，可以让人们动起来的东西，要找到歌曲的韵律和节奏，是什么在推动你向前。许多歌曲没有这些东西。F并不是一个非常好的吉他手，她还不能弹这个和弦，但是她可以弹这个。哈哈哈。我给她演示也一组和弦，她还是按照她的方式弹了出来，她一直弹得很快，那我们就这样来。

从2010年到现在，你们已经出了五张专辑，三张EP，创作量也很大。拿最新的两张跟刚开始两年的相比，你们自己觉得在音乐上面有没有成熟的变化？

F：他的歌词写得更好啦，不停地写，写作能力得到了提高。

小中：F的吉他也弹得更好了，我的鼓打得比原来慢了。

Dostav：我注意到了。

F：他每次都越打越快。

小中：我做不到，因为我技术太糟糕了，完整地完成一首歌太难了，所以我决定还是慢下来。而且我把更多关注放在了歌词上面，因为在第一张专辑中没有人知道我在说什么。

但现在的现场还是很多人不知道你在唱什么。

小中：对对对，所以有些歌词我会特地很清楚地唱出来。因为我想唱很多歌词，所以我要把节奏缓下来才能好好地唱，在唱歌的时候我的头和背都超疼，喉咙也很疼，而且演出结束之后我的头会疼好一段时间。

从现场来看，我感觉你们并不像是传统意义上的音乐人，更像是一个运动员。

小中：对，我不是那种音乐人，我不关心是什么音符，是什么音调，音乐是关于我想要说什么，应该是你能够直接感受到的东西。如果台上有人能百分之百投入进去的话，我能够在下面看得出来。我不喜欢Boys Climbing Ropes，但是有一次小朋克演出的时候，有两首歌，她完全就陷进去了。有次Round Eye的Pete，有次吹小号的时候，有那么几秒，完全就失神了。这是为什么我不喜欢中国音乐人的地方，他们老想着要让自己与众不同，他们戴着墨镜，表现的逼格很高。我们也有演出前状况不好的情况，但从演出的第一秒开始，我们全身心投入进去了。但很多乐队他们在抑制这种情感，你们应该像坐在过山车上一样，放开自己，你应该忘了自己是谁。当演出结束的时候我浑身都湿透了，这样的感觉很棒。

从观众的角度来看，我觉得你在舞台上一直表现得非常愤怒。你一直在用生命打鼓，吼叫着歌词直到声嘶力竭。在演出的时候，你心里有没有想一些你在生活里可能无法愤怒无处发泄的事情？

小中：是的，很多时候都是的。但是，你知道澳洲有个Big Day Out音乐节，有次我和主办方聊天的时候，聊到那些金属乐队，像是Slipknot、Rammstein这些大牌乐队。主办方那个人说，在台下，这些乐队成员是他见过最和蔼的一群人。台下真正操蛋的、激进的、暴力的，都是在台上自弹自唱的那些人。他们在观众面前假装非常温顺，在台下则是四处叫嚣各种无理要求。我觉得愤怒是每个人性格里的一部分，但是如果你在台上发泄出来，你在台下就会感觉好很多。

如果小中回国的话，F你有什么样的计划？

F：我其实一直有另外一个乐队“明年爱”。可能太低调了。因为我们又懒又忙，所以没怎么排练，没什么演出。我们上次做了一个采访，花搅的那个贝斯手嘛，他说你怎么办，我说我还有另外一个乐队，他就写说“小中走了之后，F还会有另外一个乐队，另外一个女子乐队”，好多人就说你的女子乐队怎么样，我就说女子乐队一直存在着啊！我觉得小中走了很正常啊，该干嘛干嘛，该上班就上班，工作是最重要的事情，有了工作，有了作息，有了生活当中要去奋斗的东西，有了这样一个金钱的保障，你才可以去做你想做的事情。我觉得做乐队就像是娱乐的一种，刚刚比如说我们去外面巡演，你们更多的是周末和男女朋友去看电影什么的，我们就是去外面演出，一样的道理嘛，反正都是花钱。

你们最初成立的时候，可能上海的场地主要是育音堂，MAO大概刚开始吧。然后乐队也不是很多。那么那么多年之后，你们觉得，上海，或者整个音乐圈，从你们来看，是进步还是退步了呢？

小中：我觉得上海现在的音乐环境很糟糕。育音堂经常演出太多，订不到场地，甚至重复预订；哈雷不错，但是你必须大力宣传才会有人去，而且场地的设备不行。696晚上9点半或者10点以后就要结束。现场酒吧则是有些太远。On Stage有点像个鬼镇。我记得有一次我们和鸭打鹅在On Stage演出，现场大概就只有十个人。在那一刻我意识到上海的演出环境真的很糟糕，当天的乐队可以算是上海比较出名的几个乐队了，但台下只来了十个人。MAO则是太大了。但是MAO现在做得不错，他们的工作人员联系到我，说想搞个小中的送别派对，邀请我的所有乐队做一场演出。我很喜欢他们的积极，而且还允许让这个演出变得免费，虽然这个主意对我来说有些太过了。LOgO和Lune就不说了。每个场地都有不同的问题，要找到合适的演出场地保证演出百分之百完美很不容易。所以对于上海来说，作为中国数一数二的大都市，做这些事情却很难。

会不会有一部分原因是并没有那么多本地的乐队需要这些场地？

小中：不是这样的，我觉得应该是主办方主动去找乐队。其实这并不是一件很难的事情。比方说育音堂雇佣了F，每个月给她两万块钱的预算，然后她去拉乐队来育音堂找一个礼拜天的晚上演出，如果坚持做下去的话，会有越来越多的人来，这样就会成为一个大的固定项目。现在没有一个活跃的主办方积极地去找乐队，把他们集合在一起做一场演出，乐队自己在做这样的事情。像D22和愚公移山他们会做圣诞节或是新年特别派对，但是我认为他们应该每个月都做这样的活动。比方说你知道每个月第一个周末来育音堂都会演出，现在观众并没有这样的一个常规演出可以参加。没有主办方想做这样的事情，没有人愿意去培养一件事情。这不是场地的问题，场地不想去等待，在中国没人想花太长的时间去做一件事情，他们必须不停地向前，他们想要现在就赚到钱。所以Pairs的最后演出我们想做一些特别的事情，我们将在三个房间里进行连续的乐队演出，很多告别演出乐队就说一句“谢谢你们我们要走了”就结束了，我们的应该是，虽然我们要走了，但是这里有那么多的地下独立音乐，地下乐队。如果你们喜欢某个乐队，应该尝试和他们进行沟通，打个招呼，发邮件，不要害羞。很多人看我的博客但是我不知道，你完全可以写邮件给我，我会很高兴的回复。

F：我觉得就是说比较冷漠吧，可能说大家的交流不是很多。

你们觉得这是不是和北京很大的一个区别？

F：我觉得北京更加冷漠吧应该（笑），我是说乐队和观众，乐队和乐队之间的交流不是很多。北京可能有它的那种文化，或者说做音乐的基础在，大家会觉得说做音乐是一件很了不起的事情，感觉他们的墨镜好像从来没有被摘掉过。但是我觉得你走下舞台都一样啊，比如说我们现在在这里说话，或是跟任何一个来看我们演出的人说话，都很正常。我觉得我们经历的事情都一样，我们都会坐地铁，公交车，或在一条路上感受到得都是一样的东西。所以我觉得并没有很大的区别，只是我今天有这样一个机会在舞台上演出，然后你今天刚好来看我的演出。我其实还蛮感动的，因为我在这个乐队里面，因为小中比较积极嘛，虽然我屁话也蛮多的，但可能做采访的时候——我记得就是上次我们准备去台湾的材料，他拍了一个iTunes的照片，有一个iTunes上的听众，就引用了我采访里的一句话，然后还说“F’s favourite track”，我就一下子觉得蛮感动的，好像说你是被重视的，你并没有被忽略。我觉得不管是做乐队，还是做别的事情，大家都应该更多交流。我觉得反正就是好人还是蛮多的嘛，大家感受都差不多，其实并没有很大的区别。

小中：我们对本地音乐圈的感觉，可以这样打个比方。比方说你有一个朋友，他和你抱怨女朋友多么的不好，什么事情都不让他做，所有的单都让他买，但是如果你和他说“你的女朋友真的很讨厌”，他肯定骂你叫你滚蛋。我觉得这就是我们对本地音乐圈的一种态度。我们去新西兰，那里有世界上最棒的音乐圈之一，但当我们问他们的时候，他们觉得本地音乐圈就是一坨屎，但我听过的几个最棒的乐队都在那里。人们来到上海，他们被震惊到了，说你们有那么多的乐队，我也会说他们就是一坨屎。印尼，越南，新加坡，人们就是不喜欢自己所在地的音乐圈，这非常奇怪。在外人看来，上海也许做得已经很棒了，但是我太了解这里了，知道太多背后的故事。

给现在的乐队，你觉得还没有成熟的乐队，一些最尖锐的建议，最直接的建议。

F：就是继续去做呀，继续去做你喜欢做的事情，继续去做你觉得是对的事情啊。我觉得不成熟很正常，没有一个人一生出来就成熟，肯定是不断地成长，不断地通过做某件事情而变得更好吧。我觉得除了这个办法之外没有别的办法。

但是有些乐队也在上海这个圈子里面做了好多年乐队，名字听上去好像还很多人知道，但是上海几乎没有一个乐队可以做专场，这是一个现象，哪怕你可能是一个五年的乐队，或者是八年的乐队，三年的乐队。你们觉得这点是为什么？你们有没有一些建议是可以给到这些乐队的。

小中：我不是很明白这个问题。我自己听不进建议，让建议都滚蛋去吧。你通过你做的事情学到东西，这是百分之百的事情。

F：你说要建议的话，如果是你自己不喜欢的，你肯定是听不进去的。所以我觉得建议一般情况下是没什么用的，你只会很盲目地去相信你自己的东西，除非通过某一件事情让你彻底意识到，“啊，原来这样子是不行的”。

你们自己有没有算过到现在一共演了多少次演出？

F：200多场吧，我之前还数现在就忘了。

在你们豆瓣小站的日记里原来还有记录。

F：然后我就停止更新了。

小中：哇哦，你们真地做了好多准备工作。

在最开始的2010年和2011年，这两年之间大概有78场演出。不过我觉得一定还要多，后来你们去了新西兰，新加坡，香港，马来西亚，印度尼西亚，所以到现在大概有200多场演出。

小中：也许吧，差不多。我还是能记得大部分我们演过的演出，但是日期已经记不太清了。我在以前的乐队的时候，能记得每个细节，哪天在在哪里和哪个乐队同台之类的这些事情。现在我的脑子都记不住了。

与在Livehouse里演出相比，你们喜欢中国的音乐节吗？

F：你可以看我们豆瓣小站里的一篇日志。

那你觉得今年草莓音乐节的阵容怎样？

小中：很棒，我觉得很棒。

F：我准备要去。

小中：我觉得任何在中国做音乐节的人都给自己揽了一堆烂事，这是一件非常非常艰难的事情，而且充满了变数。比方说突然不能卖啤酒了，只能卖百加得。比如我听说以前有过某个乐队试音试了两个小时，造成整个音乐节拖延了一个小时，因为没有人敢让他们从台上滚蛋。所以任何在中国做音乐节的人，既是愚蠢又是勇敢的，而且他们在尝试推动向前发展。你们做的黑兔音乐节就做得很棒。

你们并没有在很多音乐节上演出是吧？

F：北京的摩登天空音乐节和上海的草莓音乐节。

小中：有很多的音乐节邀请我们去，包括美国的，但是因为种种原因，被我们婉拒了或最终没有成行。

在过去四年，你们觉得中国的媒体对你们有什么帮助？因为像美国或是澳洲，还是有很多媒体，博客，或是电台在推广音乐和乐队，但是在中国却不是这样的。

小中：大多数都是在英文媒体上的。我们呼吁过这个事情，让大家用中文多写些感想评论什么的，但是没有人真地去做这事。

F：我觉得其实还蛮正常的，因为和我们的文化，和我们的传统有关嘛。比如说在我们的文化里面，像乐队这种小事情，几乎百分之九十的人都不知道为什么媒体，特别是主流媒体会花时间花精力去报道，他报道出来没有人会去了解，没有人会愿意说“啊，这个是什么东西，什么是现场乐队”，他会再去花时间，为了配合媒体的资料再去了解。我觉得这是一个很快速很现实的时代嘛。所以说更多的媒体会花时间在那些主流的新闻，主流的艺人和音乐上面，报道一些人们想看的。比如说今天报道一个Pairs乐队的小中的八卦，首先人家都不知道谁是Pairs乐队，谁是小中啊，我为什么要知道他的事情。但是如果从这个圈子的媒体来说，很多这方面的信息都是以英文的信息传播出来的，我觉得也是和他们的文化有关。在一些西方国家，做音乐都是很正常的事情，比如就像我们听港台的流行歌曲，或是内地的流行歌曲一样，所以说他们会去关心这个东西。他们来到这里，他们会觉得说，我想要知道这里是什么样子。譬如说你在上海，你会吃一些小吃，在国外你也会关注那里的小吃，或者说你觉得很有意思你会写出来，记录一下让别人知道，我觉得就是一样的嘛。如果说你在上海，你没有接触到这个东西，你在国外也不会去报道去关注这方面的东西。

你为什么想要开始做Slink Rat？

小中：因为我认识许多有意思的人，知道许多有意思的故事，想要和别人分享。那个时候我会给Shanghai24/7写一些东西，但渐渐地他们对我写的所有东西都要进行编辑。我不喜欢自己写的东西被改动，特别是没有理由或者不牵涉到任何赞助商利益的改动。所以我开始做Slink Rat，因为我可以自己去掌控，不用去等待其他人帮我发稿，可以说任何我想说的话。

你们是一个非常DIY的乐队，是因为你的成长背景吗？还是你受到了谁的启发，像是你的父母或是朋友？

小中：不，我是我们家第一个玩音乐的人，我觉得想法催生想法，而且一旦当你实践了一个想法之后发现它很棒，那么你就会想要去实践更多的想法。如果你有朋友做到了某件事，你看见了，你也很想去做这样的事。有时候你有了一个想法，但是没有人支持你，没有人帮助你，那你就只能自己做，你就会开始想自己要怎么做，可能你只能完成一部分，但你最后还是有所成果的。我其实并不觉得自己有多么的DIY。如果你做了某件有意思的事情，有意思的人就向你靠拢。所以我就能够和很多人合作。

你觉得上海有一个互相支持的社群吗？

小中：老实说，我觉得我不属于这个社群，我和他们都保持一定的距离。因为各种理由我知道有很多人不喜欢我，一些理由是可以理解的。我和关系好的朋友距离很近，其他人就不是这样了。我不再去看很多演出，因为我希望给我的妻子和我自己留更多时间。我觉得上海有一个社群，但是我并没有融入进去。

这些年来Pairs有遇到什么疯狂的粉丝吗？

小中：耶耶。比如，我很想知道，为什么中国的男人都觉得我是同性恋？很多人他们甚至都不问我是不是同性恋，就直接对我动手动脚。我有一次在Arkham碰到一个人，他不停地要求和我拍照，拍了照之后又不停地问我要电话，后来有一次他来看我演出，摸我的后背，我吓得只能逃跑了，他还在后面追我。

最后一个问题，除了北京和上海以外，你觉得中国哪个城市最有可能成为下一个音乐中心？

小中：广州。

F：广州有个厂牌叫富力保。他们的人都很好也很聪明，知道自己在做什么，我觉得他们在往正确的方向走。他们实在是有很多的想法。

小中：而且他们去实施了这些想法。他们做杂志，做各种粘纸，各种插画，举办各种演出。

F：他们让想法变成了现实，这是最重要的态度。任何来中国巡演的乐队，他们知道之后都会尝试取得联系，问他们能不能在广州演出。

最后，感谢在过去4年里，你们所做的一切。

 

采访 / fanmu, Dostav, Gonzo  翻译整理 / Julia, fanmu  照片 / 所有照片由乐队提供